Павел Черных: WorldSkills рвет замкнутый круг посредственности

Два года Россия участвует в мировом движении WorldSkills — системе соревнований рабочих профессий. Руководитель WorldSkills Россия Павел Черных объяснил «ДК», что соревнования — лишь верхушка айсберга, а основа — система профстандартов, без которых не ликвидировать отставания от зарубежной промышленности.

 

 

WorldSkills — это иерархия соревнований в профмастерстве разных уровней — от национального до мирового, которые объединяют несколько десятков стран и проводятся более полувека. Россия в движении — новичок, поэтому и достижения на международном уровне пока скромные. Павел Черных говорит, что, например, на Европейском чемпионате EuroSkills 2014 г. российская сборная заняла 11 место из 25 участников. Если отталкиваться от крайне небольшого срока участия РФ в WorldSkills — два года — результат выдающийся. Но он свидетельствует лишь о титанической работе энтузиастов WorldSkills в России, среди которых г-н Черных — главный идеолог и проповедник перехода российского профобразования на зарубежные рельсы. Сама же основа представленности страны в WorldSkills — отечественная промышленность с ее малоконкурентоспособными на мировом рынке кадрами — никакого повода для оптимизма не дает. Именно поэтому Павел Черных, заручившись поддержкой первых лиц государства, полон решимости изменить, ни много ни мало, всю систему профстандартов и подготовки рабочих кадров в масштабах страны.

 

Ваша организация существует уже не один десяток лет. Как менялись ее цели с момента основания к текущему моменту? 

— WorldSkills с самого начала очень похоже на олимпийское движение: принципы, цели, задачи, механизм из спорта перенесены в профессии. И масштаб тот же самый — 72 страны участвуют в организации. А начиналось все в послевоенной Европе: она лежит в руинах, колоссальный дефицит рабочих рук. Казалось бы, можно восполнять нехватку кадров из соседних стран. Но выявляется проблема: каменщики или плиточники из Португалии не могут работать в Испании и наоборот. Потому что стандарты работ разные: компетенции отличаются, материалы несколько иные. Выясняется, что трудовая миграция невозможна, и это, повторюсь, при колоссальном дефиците кадров. Франциско Альберт-Видалю, директору одного из испанских ремесленных училищ, приходит в голову идея: а что, если проводить соревнования профессионалов разных специальностей? Ведь для соревнований нужны правила. А для разработки правил нужны эксперты. Получается, что если собрать экспертов из стран, где развиваются одинаковые профессии, и попросить их составить единые правила соревнований, в которых примут участие работники из этих стран, то можно прийти к единым стандартам. Идея простая, но гениальная. Через правила соревнований мы приходим к единым международным стандартам, описывающим требуемые компетенции, материалы и технологии. Идею поддержали, движение быстро стало популярным, и уже в 1950 г. провели Европейский чемпионат рабочих специальностей, а в 1952 г. — Мировой, во время Всемирной выставки в Брюсселе.

 

А для России эта идея с тех пор — 40-50-х — не устарела?

— Что тогда в СССР, что теперь в РФ тратятся огромные средства на разработку собственных профессиональных стандартов. Для этого запущен целый мощный механизм: нужно заплатить деньги какому-то исследовательскому институту, тот должен составить представление, как это все работает и как должно работать в будущем. Но ведь есть альтернатива: правила соревнований WorldSkills, они же — стандарты, за которые платить никому не надо. При этом в их основу положена самая репрезентативная выборка экспертных заключений. Разработанный таким образом профессиональный стандарт настолько точен, актуален текущему уровню технологий, что лучше и не сделать. И все бесплатно!

 

Может, эти бесплатные стандарты именно России и не подходят? Откуда западные эксперты могут знать, что нужно российской промышленности с ее особым вектором развития?

— Сейчас главный вектор развития производства во всем мире — глобализация, переход на единые стандарты. Компетенции тоже должны быть едиными, унифицированными. И требования к профессиям становятся общими — начиная от ее названия и заканчивая навыками и умениями. Более того, присоединение России к WorldSkills совершенно не означает, что она должна перейти на стандарты, используемые в 72 странах, участвующих в движении. И сама WorldSkills этого не хочет. Идея в другом. Каждая страна, вступая в WorldSkills, рассматривает лучшие практики и привносит что-то свое. Стандарты WorldSkills сугубо практичны, ведь их разрабатывают эксперты-практики, которые работают на используемом сейчас оборудовании на реальных производствах. Это стандарты, идущие от самого профсообщества, как оно есть сейчас в странах с развитой рыночной экономикой. 

 

В России свое профсообщество…

— Его практически нет, под ним понимают совершенно другое. Я был в российской гильдии мебельщиков. Спросил — кто из вас может собрать мебель из IKEA? Треть сказала, что сможет, при условии, что мебель очень простая. Как они могут создать какой-то профессиональный стандарт?! Никак. Они не погружены в нюансы. 

С другой стороны, у нас мы можем наблюдать многочисленные разрывы между нормативными актами и навыками конкретного специалиста, чью работу регулируют эти акты. В WorldSkills есть правило: если компетенция описывается в стандарте, она должна проверяться в тестовом задании. Проверяются абсолютно все составляющие этой компетенции. Отсюда продолжительность испытаний — четыре дня. 22 часа на выполнение задания. 

 

Как это выглядит на практике?

— Возьмем, к примеру, испытания для сварщиков. Специалист, соответствующий европейскому стандарту сварщика EN 87, во-первых, должен уметь варить простые конструкции из черных металлов толщиной 6-8 мм. Это первый день соревнований по этой специальности. Во второй день они варят сосуд. Толщина стали — 16-18 мм. Сваренный сосуд нагружают давлением 69 атмосфер, и в течение суток он должен это давление выдержать, чтоб нигде ничего не сифонило. Что это такое? Это герметичная емкость, которая может быть, например, корпусом судна. Это сварка газопроводов. А у нас вообще не учат сварщиков сваривать сталь такой толщины и под теми углами, что есть в задании! Теперь понятно, что у нас с тем же кораблестроением? А мы еще не дошли до третьего дня соревнований — сварка алюминия и титана. Не надо пояснять, в каких отраслях сваривают алюминий и титан? И четвертый день — сварка нержавеющей стали. Предметная область тоже ясна. И вот такой работник, умеющий все это варить, и есть с точки зрения мировых стандартов сварщик. Не сварщик 2-го или 6-го разряда, как у нас, а просто сварщик. Либо ты сварщик, либо не сварщик, так должно быть. Если не умеешь варить алюминий — ты не сварщик. 

 

То есть, по европейским стандартам, если ты сварщик, ты можешь работать на любом заводе — хоть на кораблестроительном, хоть на авиастроительном?

— Да! Это сквозная профессия, и поэтому мы в России начали проводить чемпионаты по сквозным профессиям. Как член Национального совета по профессиональным квалификациям я знакомлюсь с российскими профстандартами перед их окончательным утверждением. Я смотрю — все отдельно: «сварщик в строительстве», «сварщик в судостроении», «сварщик в авиастроении». И я говорю: коллеги, а в мировой практике это все один человек! 

 

Почему у нас так?

— Это издержки советской плановой экономики. К тому же и профессиональное образование у нас было отраслевым. Если сварщика готовили в колледже, относящемся к строительной отрасли, его учили сваривать арматуру и детали простых опалубок. Но не учили работать с алюминием. 

 

То есть, резюмируя, участие России в системе WorldSkills означает переход с устаревших профстандартов с советскими корнями к современным международным?

— Не совсем так. Тот факт, что в России проводятся соревнования WorldSkills, не означает, что Россия будет использовать профессиональные стандарты и регламенты, по которым проводятся эти соревнования. Но Россия может, если того захочет, использовать эти стандарты и регламенты, сделать их национальными. Россия, присоединившись к WorldSkills, получила к ним доступ. Можно на их основе перестраивать систему профобразования, опять-таки, если Россия того захочет. Стандарты WorldSkills по сути совпадают с национальными профстандартами, Федеральными государственными образовательными стандартами: в основе того и другого — перечисление компетенций. Представляете, если мы сшиваем на базовом уровне стандарт WorldSkills и национальный профстандарт, как это сделано в Южной Корее, Швейцарии, Великобритании? Чему учить того же сварщика? Смотрим требования к работнику по регламентам соревнований WorldSkills. Как проверить, можно ли называть выпускника колледжа сварщиком, владеет ли он всеми навыками? Взять методику тестовых испытаний WorldSkills. На каком оборудовании проверять? Опять-таки, есть требования к оборудованию для испытаний (именно требования, а не указание конкретных марок). 

 

Как учитывается изменение технологий в вашей методике?

— Главный в соревнованиях WorldSkills все-таки не участник, а эксперт. Действует правило: один участник — один эксперт, поскольку именно они формируют по­длинное профсообщество. После окончания соревнований эксперты должны сесть и продумать изменения на ближайшие два года. Они тратят целый день на прогнозирование. Это нужно прежде всего для той же системы профобразования, чтоб квалификационные стандарты своевременно обновлялись, учитывали, какие компетенции будут востребованы в ближайшие годы.

 

А готово ли само государство в лице чиновников пользоваться методиками WorldSkills, учитывая, что, как вы сказали, на это выделяются огромные средства? Зачем чиновникам терять источник заработка?

— Хороший вопрос. На следующий год на разработку профстандартов запланировано 700 млн руб. Но инициатива переходить на стандарт WorldSkills все-таки есть, и она выросла снизу, от самого бизнеса. Я ведь тоже пришел в это движение из бизнеса. Сам увидел впервые соревнования в 2005 г., потому что, будучи сотрудником колледжа, думал о том, чему учить ребят, чтобы они хоть как-то владели профессией. Россия присоединилась к WorldSkills только в 2012 г. И эти 7 лет, с 2005 г., я посвятил тому, чтобы договариваться с предприятиями, самим делать какие-то команды, ездить на соревнования. Полностью самоорганизованный процесс, инициатива без всякой поддержки сверху. А в 2011 г. возникло Агентство стратегических инициатив. И включение России в систему WorldSkills стало первым проектом АСИ. Владимир Путин тогда лично поддержал этот процесс. Надо понимать, что со стороны чиновников и «красных» директоров есть определенное противодействие. Это голое политиканство — мол, пытаются у нас насадить какую-то зарубежную, чуждую нам историю. У нас, мол, со сварщиками и так все хорошо, а они хотят все испортить своими английскими и американскими системами. Хотя США в WorldSkills даже слабже представлены, чем та же Швейцария или, например, Иран. Сопротивление есть, что скрывать. Но и поддержка очень мощная, прежде всего со стороны предприятий. Российский чемпионат HiTech — это поддержка всей группы компаний «Ростех». Когда их hr-директора посмотрели наш стандарт, они, по их словам, впервые увидели настоящий перечень компетенций, которыми должны обладать рабочие. 

Чиновники-оппоненты еще такой аргумент приводят: если ребята в колледжах получат рабочие специальности по мировым стандартам, то организуется канал утечки… мозги уже утекли, так теперь еще и рабочие кадры! Идея крепостного права у нас в стране еще не изжита, особенно в головах чиновников. 

 

И как вы отвечаете таким чиновникам-крепостникам?

— Я им задаю встречный вопрос: вы что предлагаете? Жить в замкнутом круге? Посредственные выпускники колледжей — посредственная работа — посредственная продукция — посредственная зарплата — посредственная жизнь? О каком технологическом прорыве, качественной продукции, самоудовлетворении, благосостоянии и среднем классе можно говорить? Обо всем этом можно забыть. WorldSkills рвет этот замкнутый круг в нескольких местах. На уровне образования, профориентации с их унылыми мероприятиями «День профессии», с которых все хотят побыстрее уйти. На уровне профстандартов, включенных в реальные государственные механизмы. 8 октября Дмитрий Медведев подписал постановление правительства о создании Государственного федерального агентства по развитию профессиональных сообществ и рабочих кадров WorldSkills Россия. По­этому у нас сейчас своего рода баланс сил: отторжение со стороны чиновников компенсируется поддержкой на самом верху и со стороны бизнеса. Владимир Владимирович и Дмитрий Анатольевич на нашей стороне. Причем Владимир Владимирович не просто на нашей стороне, он уже настолько глубоко в теме, что коллеги после встреч с ним, где обсуждается эта тема, говорят мне: «Павел, тебе уже ничего рассказывать не надо, потому что президент и премьер-министр уже все про WorldSkills знают и сами могут кому угодно рассказать». 

 

То есть вы будете считать свою задачу выполненной, когда колледжи начнут учить рабочим профессиям по профстандартам, разработанным на основе стандартов WorldSkills?

— Да. Вы не представляете, какой энтузиазм со стороны колледжей мы встречаем. 

 

А что вообще сейчас представляет собой система профобразования в России? Она далеко ушла от советских ПТУ, которыми пугали троечников в мои школьные годы?

— Когда наши предприятия стали в 90-е неконкурентоспособными, ПТУ и техникумы остались сами по себе. Их забрало министерство образования. ПТУ как класс исчезли, техникумы превратились в колледжи и стали из образовательных учреждений превращаться, по сути, в социальные. Если денег нет — идешь в колледж вместо вуза, а там сталкиваешься с замдиректора по воспитательной работе, позиция которого, особенно в регионах, очень сильна. Дисциплина в колледжах намного выше, чем в вузах, при этом нет понимания, чему учить. Когда промышленность начала возрождаться, предприятия вновь обратились к колледжам, но те уже не могли поспевать за потребностями производств с новым технологическим укладом. Откуда Минобр может знать, чему учить станочника станков с ЧПУ? Да и откуда взять станки за несколько десятков миллионов рублей для обучения? Потом передали колледжи и техникумы регионам. Парикмахеров еще удается готовить, а работников для высокотехнологичных отраслей — не очень. Я сам проработал директором колледжа два года. И понял на своем примере, почему не удается наладить связку «промышленность-колледж». Директор целлюлозно-бумажного комбината приходил и говорил: «мне надо пять операторов итальянской установки и три — финской». А я ему: «я могу только двадцать пять подготовить». А я что, должен двадцати выпускникам судьбу поломать, чтоб они потом работу не смогли найти? Без универсального стандарта, когда неважно, на каком оборудовании учить, чтоб выпускник нашел работу на любом производстве, не удается образовательный процесс наладить. У нас два самых распространенных производителя станков с ЧПУ — американский Haas и немецкий DMG. И считается, что если учился на Haas, то на DMG не сможешь работать и наоборот. Ничего подобного! Мы проводили чемпионат в Красноярске и сами видели, что работник, обученный на одном виде оборудования, легко переходит на другое после двухчасового инструктажа. Его технологической грамотности, если компетенции соответствуют мировому стандарту, достаточно. 

 

Мы хорошо знаем, что современные производства — малолюдные. Завод, например, древесных плит, может снабжать своей продукцией всю мебельную отрасль страны, и при этом там работает 40 человек…

— А в Финляндии бы работало вообще двадцать.

 

Так, может, мы зря городим огород с массовым движением WorldSkills, если потребности производств в высококвалифицированных работниках измеряются десятками? 

— Если мы не будем ставить эти заводы сами и сами учить этих людей, то их поставят за нас, только работать там будут турки или иранцы. Наши люди не получат достойную зарплату, и мы превратимся в банановую республику. Вопрос в другом. Возникают новые профессии, и мы должны следить за этими новыми тенденциями. Очень много современных профессий в сфере самозанятости. По традиционным стандартам парикмахеров готовят пяти видов — мужская, женская стрижка и т. д. А в WorldSkills такого нет — есть просто парикмахер. И если ты не устроился в обычную парикмахерскую мужским или женским парикмахером, то открываешь свое дело — ведь ты универсал. То же со сварщиками и другими специальностями. Или профессии будущего. На чемпионате WorldSkills в Сан-Паулу их любят презентовать. Например кузнец. Но не тот кузнец, что подковы лошадям кует, а тот, что делает дизайнерские решетки и другие декоративные элементы. Или булочник. Но это такой булочник, который выпекает хлеб по утрам, и когда люди идут на работу, покупают у него булочки и чай. Вся семья занята! Это ближайшее будущее рабочих профессий. Мехатроник (специалист в области модулей, систем, машин с интеллектуальным управлением их движениями — Прим. ред.) — это уже профессия сегодняшнего или даже вчерашнего дня. Профессия будущего — креативщик. Тот, что придумывает образы, идеи, поскольку в эпоху 3D-печати они важнее, чем собственно производство. 

 

У вас в перечне рабочих профессий уже сейчас есть несколько, связанных с дизайном…

— Движение WorldSkills — это high skilled workers. А workers в английском — это не «рабочие», а «работники». Не обязательно, что он делает что-то руками. Это у нас журналисты подхватили «WorldSkills — чемпионат рабочих профессий». В мире различие четкое: есть работник, worker, и есть менеджер. Второй — тот, кто что-то организует, руководит. Журналист, кстати, или юрист в западной классификации — это тоже worker. Если суммировать все профессии, представители которых участвуют в соревнованиях WorldSkills во всех странах, то получится около 500 рабочих специальностей. 

 

Допустим, вы своего достигли: система профподготовки изменена. Овладевший компетенциями на мировом уровне работник приходит на производство и сталкивается с пороками системы: оборудование устаревшее, менеджмент отсталый, производственный график, обеспечение сырьем и комплектующими — не в традициях Кайдзен-производств, а как у нас принято. И что? Получается, никакого роста производительности труда, о чем давно трубят все мало-мальски толковые экономисты, не добиться? Ради чего все тогда затевать? 

— Работник с высокой квалификацией начнет грамотно эксплуатировать станок. Это сразу повысит производительность. Во-вторых, он попытается объяснить работодателю, — а все работодатели у нас предприниматели, — что новое оборудование и совершенствование всей производственной системы позволят ему больше заработать. В-третьих, на производство придет не случайный человек, а тот, кто объективно предрасположен работать на этой позиции. Все ведь начинается с выбора профессии. Для нас на соревнованиях главное — чтоб были дети. Когда дети второго-четвертого класса бродят между соревнующимися, в какой-то момент они прилипают, замирают на месте. Происходит волшебство: они видят работу, к которой предрасположены. Это самое дорогое, что вообще в жизни есть. 

 

Павел Черных

Руководитель WorldSkills Россия, технический делегат от РФ в WSI