«Алексей хочет, чтобы в туалетах были прозрачные двери». — Не надо путать туалеты и Газпром». Как прошли дебаты Лебедева и Навального*, и почему правильное мнение высказала третья сторона.
21.12. Дебаты проходят на телеканале «Дождь», но эфир закрыт. Смотреть их можно было на канале Алексея Навального* на YouTube (неполную версию, сейчас видео закрыто). Ведет дискуссию Ксения Собчак. Прочитать предысторию дебатов можно здесь. Суть в том, что Навальный* называет Лебедева господрячиком, который скрывает полученные от государства заказы. Перед этим Лебедев обвинил политика в доносительстве.
Во вступительном слове на дебатах Артемий Лебедев сказал, что долго следил за Навальным* и даже симпатизировал ему, но после поста о том, что из оппозиционера получится плохой мэр, политик обиделся и подключил против него, Лебедева, ФБК.
21.31. Навальный* говорит, что часть бизнеса Лебедева, связанная с коммерцией, прекрасна, и он является его поклонником. Это после того как Лебедев подарил Навальному* карту.
21.34. Навальный* просит Лебедева опубликовать госконтракты. Лебедев спрашивает, в чем смысл наезда на бизнес.
"Мне очень нравитесь вы и ваша компания. Я против коррупции", — говорит Навальный* Лебедеву. Тот замечает, что не видит, в чем коррупция в бизнесе.
21.38. Лебедев настаивает, что его студия не имела отношения к контракту метро на 117 млн руб.
21.42. Лебедев говорит: "Мы сделали дизайн на субподряде. 117 млн руб. не получали". Договор публиковать отказывается, так как договор не с метро.
21.44. Лебедев: "Договор выиграла частная компания у метро". Показывает картинку на экране. "Это компания наняла нас. В нашем бизнесе не принято показывать цифры".
21.46. Навальный*: "Формально правильно, а по сути -- придирательство". Ничего не было бы страшно, если Лебедев приоткрыл завесу. Настаивает, что необходимо раскрывать всю цепочку господрядов.
21.47. Ксения Собчак называет позицию Лебедева "очень изысканной".
21.48. Навальный* упирает на коррупцию: "Когда я буду президентом, вы раскроете эти контракты". Лебедев: "Ха-ха. Лол".
21.52. Навальный* хвалит Путина за реформы 2000-2004 гг. Потом реформ не было. "В настоящем система устроена так, что неважно, что делает один хороший человек на своем месте".
21.55. Лебедев: "Моя задача -- предостеречь свою аудиторию от того, чтобы голосовать за Навального*". Обвиняет оппозиционера в популизме: "Если минимальная зарплата будет 25 тыс. руб., сколько будет стоит батон хлеба? 10 тыс. руб.?". Навальный* говорит, что в Аргентине зарплаты выше.
Лебедев: "Алексей хочет, чтобы в туалетах были прозрачные двери". Навальный*: "Не надо путать туалеты и Газпром".
Лебедев: "Собянин был бы хорошим президентом. Он меньше говорит и больше делает. Хороший технологический президент. Как и Путин. В стране можно жить нормально. Лучшее, что сделал Путин -- назначил Собянина в Москву.
Навальный*: "Вы ведете себя как рациональный бизнесмен, который боится держать деньги в России". Лебедев: "Когда можно было иметь офшоры, мы их имели".
Лебедев: "Мы имеем на это право. Так удобнее вести бизнес".
Ну и все таки весовые категории разные. Лебедев откровенно слабее, Алексей явно увереннее. Интересно, кто был бы с ним на одном уровне
— Japanreports (@japanreports) 26 января 2017 г.
Навальный*: "К вам как бизнесмену претензия одна -- перестаньте прятать контракты. Как к человеку одна -- перестаньте лицемерить".
22.13.
Евгений Чичваркин*: «Мне нравится Артемий Лебедев, вообще мое правило – лучше с умным потерять, чем с дураком найти» pic.twitter.com/UBip5Gpkrz
— Телеканал Дождь (@tvrain) 26 января 2017 г.
22.17. Бизнесмен Демьян Кудрявцев, владелец газеты "Ведомости": "Тема выглядел слабо, но он не должен выглядеть сильно. Он не политик, не общественник, и не требует наших голосов".
"Дождь" просто чудовищно дебаты провёл. от рекламы себя до формата, от чудовищного скайпа до отвратительных вопросов
— Feldman (@EvgenyFeldman) 26 января 2017 г.
22.23. Кудрявцев: "Как известно, телеканал "Дождь" плохо готовится к эфиру. Я плохой рефери. Я был соучредителем компании с Лебедевым. Важно, когда человека называют крупным господрядчиком, имеют в виду, что господряды — крупная часть его бизнеса. В случае с Тёмой, он легко откажется от госпорядов. Надо требовать у чиновников и политиков, а не у Тёмы" (цитата по Tjournal.ru).
22.30.
В Одноклассниках — либералы. В телеграме — фанаты Путина, Собянина и откатов.
— I.K. (@Vorewig) 26 января 2017 г.
Вот реальный итог дебатов
* - выполняет функции иностранного агента * - внесен Росфинмониторингом в перечень организаций и физлиц, причастных к терроризму и экстремистской деятельности.Из-за технических проблем мы случайно вывели в эфир неверные данные. На финальные результаты это не повлияло. Приносим извинения зрителям. pic.twitter.com/sQ0QX2nR6d
— Телеканал Дождь (@tvrain) 26 января 2017 г.