Главная роль в распределении финансовых потоков в 2011 г. останется за государством, убежден управляющий филиалом ВТБ24 в Екатеринбурге Сергей Кульпин. Возможные зоны прорыва для банковского рынка
Главная роль в распределении финансовых потоков в 2011 г. останется за государством, убежден управляющий филиалом ВТБ24 в Екатеринбурге Сергей Кульпин. Возможные зоны прорыва для банковского рынка — розничные кредиты и вхождение банков в долевое строительство коттеджных поселков. Но простимулировать спрос на частные ссуды и оживить рисковые стройки способна только власть.
Сергей Кульпин разделяет мнение многих своих коллег — 2011 г. для банков будет порой внимательных действий, а если и роста, то очень осторожного. Волшебное слово года для всех категорий заемщиков — «госпрограмма». Лишь инициативы государства сделают погоду на ипотечном рынке. Лишь они дадут строителям и промышленникам более-менее приемлемую возможность получать на свои проекты длинные деньги без займов на открытом рынке. Потребительские кредиты, как и в 2010-м, будут расти — но на одном лишь оптимизме заемщиков. Более прочных предпосылок, вроде роста доходов населения, нет.
2009 г. ознаменовался падением экономики, которое в 2010-м она немного отыграла. Все вышли на этакое плато. Каким вы видите 2011 г. в целом? Например, ваш прогноз по инфляции.
— Совершенно точно она будет выше, чем в этом году. Помнится, на 2010-й прогнозировали 6% — я этой цифре был очень удивлен. Сейчас уже ясно, что выходит 8,5-9%, а в 2011 г., я думаю, темп роста инфляции сохранится. Виной всему — засушливое лето, которое мы пережили. Мы же едим зерно урожая не текущего года, а прошлого. Так что потери сельхозпроизводителей аукнутся экономике, увеличат инфляцию.
Но я бы остановился на том, что мне ближе, — на банковской рознице. Для нее 2011 г., скорее, будет годом роста. Но роста, идущего вслед за действиями властей. Правительство бросило на поддержку спроса значительные силы и продолжит действовать в том же ключе. Мы уже сейчас видим, что число кредитных заявок от частных клиентов растет, а число невозвратов падает. Эта тенденция сохранится.
Вас не смущает, что реальных оснований для этого мало? Уровень зарплат в большинстве компаний остался докризисным. Все вовремя индексируют только госслужащим, но едва ли они одни сделают банкам рынок.
— Значительных прибавок в доходах не было, это факт. Но у людей перестраивается психология. У нас же жизнь вроде зебры — черная полоса, белая полоса, а раз в 10-11 лет — крупный кризис. К сожалению, такова логика развития: без кризисов невозможно. Так вот, в сознании людей черная полоса сейчас кончается. Они не стали зарабатывать больше. Но появилось понимание, что и меньше — уже едва ли. Нестабильность позади. Люди могут планировать свои доходы с большей уверенностью и начинают позволять себе чуть больше тратить.
Вы в особой ситуации на рынке. Но как в среднем, может ли банковская розница достичь докризисных темпов роста?
— По потребительским и автокредитам наш банк уже почти достиг докризисного уровня в конце года. Но конец года — это конец года, нужно понимать, что у людей растет желание тратить. Что касается ипотеки, прежнего уровня спроса мы достигнем в апреле-июне 2011 г. Этот год сегмент рос на том, что ипотечных банков на рынке осталось мало. Но бизнес-план по ипотеке на следующий год у нас выше плана 2010-го. Планы строятся не просто так, а исходя из того, что действует масса госпрограмм. Значит, сохранится спрос.
А вот по кредитам для бизнеса у заемщиков главный вопрос — что будет с длинными деньгами? Инвестпроекты, как и до кризиса, финансируются короткими кредитами. Максимальный срок корпоративного кредита на Урале — десять лет, но это штучные выдачи. Может ли ситуация меняться?
— Скорее, нет. Длинными деньгами будут фондироваться только такие инвестпроекты, которые действительно поддерживает государство. Стратегически важные для страны. Если бизнесмен хочет получить деньги без господдержки — не думаю, что он получит ресурсы в 2011 г. Все-таки ситуация иная, чем раньше. Зато точно, что все связанное с господдержкой будет банками вестись. То есть застройщик района типа Академического получит, а девелопер офисного центра — вряд ли.
А о какой вообще длине длинных денег мы говорим?
— Десятилетние кредиты — просто шикарно по нынешним временам. Если заемщики (конечно, речь об отраслевых гигантах) хотя бы такие деньги станут получать чаще — это будет очень хорошо. В массе же банки, наоборот, кредитуют долгие проекты короткими деньгами. Тревожно короткими, на 2-3 месяца. Когда эти месяцы проходят — идет перекредитовка, и так бесконечно. Это неправильное понимание фондирования инвестпроектов, но что поделать, на рынке оно есть.
Есть ли предпосылки, чтобы смягчались условия кредитов для бизнеса?
— Проценты по длинным деньгам снижаются. При условии, что их берут под госпроект, о чем мы уже говорили. Но системы, которая работала бы по всем направлениям, нет. Оптимизма на этот счет я не испытываю. Повторю одно. Если проект попал в список стратегических — обязательно будет ресурс.
Конечно — ВТБ24 имеет доступ к госденьгам.
— Это здесь не решает. Мы не можем взять у государства деньги, просто чтобы взять. Мы должны соответствовать критериям, которые предъявляются к банкам — участникам госпрограмм.
Какие еще источники финансирования актуальны? Например, банки получают кредиты на Западе?
— Западное фондирование есть. Как и продажи закладных иностранным инвесторам. А для самих компаний есть ведь облигационные займы.
Ждете ли вы каких-то прорывов, внезапных точек роста на банковском рынке и в экономике в целом?
— Честно говоря, я думаю, мы будем развиваться традиционно. Единственный нюанс — ипотечный рынок и вообще жилье будет под особым контролем властей. И потому я здесь вижу одну потенциальную точку роста. Банки, возможно, смогут профинансировать строительство загородной недвижимости по-новому. Входя в схемы долевого участия. Вот это, если сложится, точно будет прорыв.
Долевка на коттедж? Это как?
— Конечно, не на отдельные дома, а на поселки коттеджей и таунхаусов.
Что мешает финансировать эти стройки сейчас? Выбор в окрестностях Екатеринбурга достаточный — поселки заморожены, все ждут денег.
— Сейчас нет смысла. На рынке нет приемлемых по рискам проектов, чтобы банки начали финансировать их строительство. Нет земли с инфраструктурой. Сегодня для розничных клиентов у банков есть «завуалированная ипотека» — нецелевой кредит под залог имеющегося жилья, который заемщики пускают на возведение коттеджей. Либо есть деньги на покупку уже готового дома. Я же говорю о системном финансировании строительства малоэтажного жилья. О массовом выходе банков в этот сегмент. Но вот беда — привлекательных поселков не наблюдается. А банкам нельзя давать ресурсы, когда у застройщика нет абсолютно ничего, кроме куска земли.
Если не дадите — ничего и не появится.
— Не так. Нам ведь важно одно: земля под поселки должна быть с соответствующими коммуникациями. Коммуникации же — забота региональных властей. На самом деле многие банки размышляют, как поднять этот сегмент. И АИЖК над этим бьется, насколько я знаю. И наш банк такой продукт тоже продумывает. Запустим ли его в следующем году? Надеюсь, что да. Если власти сделают конкретные шаги для скорейшего развития малоэтажного строительства. Только тогда состоится этот прорыв.
Прорыв — это ведь кардинальное изменение ситуации, так?
— В принципе, эта ниша способна изменить сразу несколько рынков. Чтобы поднять сегмент загородной недвижимости, нужна иная материальная база, чем сейчас. Нужны другие стройматериалы и сроки сдачи. И застройщики тоже должны измениться.
Компании или их руководители?
— Зависит от того, что сейчас больше влияет на качество их предложений. Очевидно, что малоэтажное жилье совсем не развито. Если земля со всеми коммуникациями будет в собственности, построить панельный каркасный дом, подходящий нашему климату, можно будет за две недели. Потому что банкам это интересно. Но я думаю, заниматься такой стройкой будут качественно другие застройщики, а не те, которые у нас есть сейчас.
Деньги вернутся в коттеджные поселки
Сергей Кульпин разделяет мнение многих своих коллег — 2011 г. для банков будет порой внимательных действий, а если и роста, то очень осторожного. Волшебное слово года для всех категорий заемщиков — «госпрограмма». Лишь инициативы государства сделают погоду на ипотечном рынке. Лишь они дадут строителям и промышленникам более-менее приемлемую возможность получать на свои проекты длинные деньги без займов на открытом рынке. Потребительские кредиты, как и в 2010-м, будут расти — но на одном лишь оптимизме заемщиков. Более прочных предпосылок, вроде роста доходов населения, нет.
2009 г. ознаменовался падением экономики, которое в 2010-м она немного отыграла. Все вышли на этакое плато. Каким вы видите 2011 г. в целом? Например, ваш прогноз по инфляции.
— Совершенно точно она будет выше, чем в этом году. Помнится, на 2010-й прогнозировали 6% — я этой цифре был очень удивлен. Сейчас уже ясно, что выходит 8,5-9%, а в 2011 г., я думаю, темп роста инфляции сохранится. Виной всему — засушливое лето, которое мы пережили. Мы же едим зерно урожая не текущего года, а прошлого. Так что потери сельхозпроизводителей аукнутся экономике, увеличат инфляцию.
Но я бы остановился на том, что мне ближе, — на банковской рознице. Для нее 2011 г., скорее, будет годом роста. Но роста, идущего вслед за действиями властей. Правительство бросило на поддержку спроса значительные силы и продолжит действовать в том же ключе. Мы уже сейчас видим, что число кредитных заявок от частных клиентов растет, а число невозвратов падает. Эта тенденция сохранится.
Вас не смущает, что реальных оснований для этого мало? Уровень зарплат в большинстве компаний остался докризисным. Все вовремя индексируют только госслужащим, но едва ли они одни сделают банкам рынок.
— Значительных прибавок в доходах не было, это факт. Но у людей перестраивается психология. У нас же жизнь вроде зебры — черная полоса, белая полоса, а раз в 10-11 лет — крупный кризис. К сожалению, такова логика развития: без кризисов невозможно. Так вот, в сознании людей черная полоса сейчас кончается. Они не стали зарабатывать больше. Но появилось понимание, что и меньше — уже едва ли. Нестабильность позади. Люди могут планировать свои доходы с большей уверенностью и начинают позволять себе чуть больше тратить.
Вы в особой ситуации на рынке. Но как в среднем, может ли банковская розница достичь докризисных темпов роста?
— По потребительским и автокредитам наш банк уже почти достиг докризисного уровня в конце года. Но конец года — это конец года, нужно понимать, что у людей растет желание тратить. Что касается ипотеки, прежнего уровня спроса мы достигнем в апреле-июне 2011 г. Этот год сегмент рос на том, что ипотечных банков на рынке осталось мало. Но бизнес-план по ипотеке на следующий год у нас выше плана 2010-го. Планы строятся не просто так, а исходя из того, что действует масса госпрограмм. Значит, сохранится спрос.
А вот по кредитам для бизнеса у заемщиков главный вопрос — что будет с длинными деньгами? Инвестпроекты, как и до кризиса, финансируются короткими кредитами. Максимальный срок корпоративного кредита на Урале — десять лет, но это штучные выдачи. Может ли ситуация меняться?
— Скорее, нет. Длинными деньгами будут фондироваться только такие инвестпроекты, которые действительно поддерживает государство. Стратегически важные для страны. Если бизнесмен хочет получить деньги без господдержки — не думаю, что он получит ресурсы в 2011 г. Все-таки ситуация иная, чем раньше. Зато точно, что все связанное с господдержкой будет банками вестись. То есть застройщик района типа Академического получит, а девелопер офисного центра — вряд ли.
А о какой вообще длине длинных денег мы говорим?
Есть ли предпосылки, чтобы смягчались условия кредитов для бизнеса?
— Проценты по длинным деньгам снижаются. При условии, что их берут под госпроект, о чем мы уже говорили. Но системы, которая работала бы по всем направлениям, нет. Оптимизма на этот счет я не испытываю. Повторю одно. Если проект попал в список стратегических — обязательно будет ресурс.
Конечно — ВТБ24 имеет доступ к госденьгам.
— Это здесь не решает. Мы не можем взять у государства деньги, просто чтобы взять. Мы должны соответствовать критериям, которые предъявляются к банкам — участникам госпрограмм.
Какие еще источники финансирования актуальны? Например, банки получают кредиты на Западе?
— Западное фондирование есть. Как и продажи закладных иностранным инвесторам. А для самих компаний есть ведь облигационные займы.
Ждете ли вы каких-то прорывов, внезапных точек роста на банковском рынке и в экономике в целом?
— Честно говоря, я думаю, мы будем развиваться традиционно. Единственный нюанс — ипотечный рынок и вообще жилье будет под особым контролем властей. И потому я здесь вижу одну потенциальную точку роста. Банки, возможно, смогут профинансировать строительство загородной недвижимости по-новому. Входя в схемы долевого участия. Вот это, если сложится, точно будет прорыв.
Долевка на коттедж? Это как?
— Конечно, не на отдельные дома, а на поселки коттеджей и таунхаусов.
Что мешает финансировать эти стройки сейчас? Выбор в окрестностях Екатеринбурга достаточный — поселки заморожены, все ждут денег.
— Сейчас нет смысла. На рынке нет приемлемых по рискам проектов, чтобы банки начали финансировать их строительство. Нет земли с инфраструктурой. Сегодня для розничных клиентов у банков есть «завуалированная ипотека» — нецелевой кредит под залог имеющегося жилья, который заемщики пускают на возведение коттеджей. Либо есть деньги на покупку уже готового дома. Я же говорю о системном финансировании строительства малоэтажного жилья. О массовом выходе банков в этот сегмент. Но вот беда — привлекательных поселков не наблюдается. А банкам нельзя давать ресурсы, когда у застройщика нет абсолютно ничего, кроме куска земли.
Если не дадите — ничего и не появится.
— Не так. Нам ведь важно одно: земля под поселки должна быть с соответствующими коммуникациями. Коммуникации же — забота региональных властей. На самом деле многие банки размышляют, как поднять этот сегмент. И АИЖК над этим бьется, насколько я знаю. И наш банк такой продукт тоже продумывает. Запустим ли его в следующем году? Надеюсь, что да. Если власти сделают конкретные шаги для скорейшего развития малоэтажного строительства. Только тогда состоится этот прорыв.
Прорыв — это ведь кардинальное изменение ситуации, так?
— В принципе, эта ниша способна изменить сразу несколько рынков. Чтобы поднять сегмент загородной недвижимости, нужна иная материальная база, чем сейчас. Нужны другие стройматериалы и сроки сдачи. И застройщики тоже должны измениться.
Компании или их руководители?
— Зависит от того, что сейчас больше влияет на качество их предложений. Очевидно, что малоэтажное жилье совсем не развито. Если земля со всеми коммуникациями будет в собственности, построить панельный каркасный дом, подходящий нашему климату, можно будет за две недели. Потому что банкам это интересно. Но я думаю, заниматься такой стройкой будут качественно другие застройщики, а не те, которые у нас есть сейчас.