Греф: «Человечество накопило слишком много негатива. Существующий миропорядок разрушится»

Председатель правления Сбербанка Герман Греф дал большое интервью ТАСС, в котором рассказал о смысле жизни, собственных страхах, значимости правильной модели управления и многом другом. DK.RU публикует главное из материала. 

Об управлении и человеческом капитале

Русская модель чрезвычайно неэффективна, но результативна. ...ради достижения какой-то цели в топку бросали колоссальные ресурсы, включая миллионы человеческих жизней. Результат выливался в огромные потери из серии «мы за ценой не постоим».

В нашей истории часто случается так, что вырывают какие-то кусочки из чужих моделей, пытаются их имплементировать, потом вдруг объявляют: мол, это не для нас, поскольку не соответствует национальной идее или ментальности, — вместо признания собственных ошибок и их исправления. После этого мы провозглашаем новые ориентиры и начинаем выдумывать нечто странное и нелепое. 

у России колоссальный потенциал для развития, повышения производительности. Любое несовершенство — это хорошая новость, потенциал для приложения сил.

Основная проблема не в том, что мы отстали в каких-то технологиях. Гораздо печальнее, что нам не удается готовить человеческий капитал (human capital) того качества и теми темпами, которых требует время.

Человеческий капитал нельзя быстро перестроить, и именно здесь у нас начал образовываться большой разрыв. Между российской и западной системой высшего образования пролегает пропасть.

Невладение английским равносильно признанию, что ты не обладаешь современными знаниями, лишен доступа к ним. 

О счастье и смысле жизни 

Причина большинства несчастий в том, что мы рисуем себе виртуальный образ, который в реальности не существует. Оцениваем жизнь по идеальной картинке, в результате получаем глубокое разочарование. Совершенства добиться нельзя, надо с этим смириться и работать над собой. Сам факт существования конкретного человека в конкретный момент времени — уже счастье. Необходимо ловить миг. 

...Гонка за чем-то внешним пагубна изначально. Это большое зло. Человеку навязывают некий стандарт, пример для подражания: машина, квартира, дача… Как бы нужно соответствовать, но постоянно находится новая материальная цель, к которой следует стремиться. 

Пытаюсь во всем искать поводы для радости, а не для страданий. Как-то и с гармонией становится полегче.

О своих главных страхах

В человеческом смысле страшит риск потери жизни и здоровья близкими и мною. На второе место поставил бы страх лишиться свободы. В любых ее проявлениях. Это ключевая ценность. В условиях несвободы неизбежно возникнет вопрос: а зачем тогда нужна жизнь?

В организации или структуре, где не дали бы творить, не работал бы ни за что на свете. Ни за какие деньги.

Конечно, на госслужбе есть жесткие рамки, и это обстоятельство угнетает зачастую сильнее всего. Процесс реализации любой идеи вынуждает идти на огромное количество компромиссов, и в финале нередко имеем результат, противоположный тому, что задумывался. Это серьезная проблема.

Самый большой вызов для меня сейчас — повысить эффективность на работе, чтобы появилось свободное время на родных.

 

О накопившихся проблемах человечества

«Ничего оптимистичного. Мы все живем в одном хрупком здании». Макроэкономику можно сравнить с огромным животным. Слоном или носорогом. Ему долго могут досаждать мухи, слепни, бабочки или птички. Гиганту будет лень реагировать на всякую мелочь, но в какой-то момент надоест, он встанет, слегка поведет плечами, и этого хватит, чтобы все вокруг бросились врассыпную. 

Здесь штука похожая. Макроэкономику трудно сбить с тренда, но если она сдвигается, вся система пускается вразнос. Никто не знает, когда это может произойти. В любой момент.

Человечество накопило слишком много негатива и начинает последовательно разрушать то, куда шло последние полвека. Не верю, будто подобный фокус останется без последствий. К сожалению, мы с этим столкнемся, нас ждет разрушение существующего миропорядка. Будет весьма болезненно.

О собственной экстравертности и Кудрине

Я ярко выраженный экстраверт. У меня стремительная реакция, я быстро соображаю и столь же скоро принимаю решения. Но рядом нужны и те, кто никуда не торопится, долго обдумывает и взвешивает каждый шаг или слово. Так достигается гармония. 

Алексей Кудрин примерно раза в два дольше меня «въезжает» в ситуацию, но если «въехал», то уже на всю оставшуюся жизнь. И он видит огромное количество деталей, мне недоступных. Это не хуже и не лучше, это другое. И мы с ним идеальны для команды, несмотря на разность.

 

О деньгах и благотворительности

Давно не одалживаю деньги. Друзьям — в первую очередь. Чтобы не осложнять с ними отношения. Раньше, случалось, давал в долг, несколько раз в буквальном смысле делился последним, а мне потом не возвращали взятое и продолжали общаться как ни в чем не бывало. 

Для членов правления Сбербанка мы сами установили нижний порог благотворительности. Больше можно, меньше — нельзя. Принципиально не помогаем профессиональному спорту. У нас три главных приоритета: это дети, включая образование, культура, а также пожилые люди и инвалиды, в том числе участники различных военных конфликтов, на которых не распространяются государственные льготы.

 

Об увольнении и оценке сотрудников

Сокрытие важной информации и фактов является безусловным основанием для увольнения. По сути, речь о выживаемости организации. При нашем масштабе ошибки бывают часто, и иногда они очень и очень чувствительны. Случаев подобных увольнений было не так много, но среди тех, с кем пришлось расстаться, оказались и некоторые руководители подразделений. Не может быть исключений или послаблений — правила едины для всех работающих в Сбербанке. Если сотрудник преступил черту, норма должна работать автоматически. 

Недавно Сбербанк запустил новую платформу для оценки качества работы сотрудников. Видим информацию о каждом работнике и на основании этих данных ежеквартально выставляем оценки по системе эффективности "5+", где учитывается текущая деятельность, соответствие принципам корпоративной культуры. 

Есть разные уровни — A, B, C, D и E. Скажем, если человек получил С, значит, его работа соответствует требованиям, он успешно выполнил бизнес-план. Тот, кто заработал оценку В, превосходит ожидания. Чтобы заработать А, надо, по сути, совершить подвиг. Если человек в течение полугода оценивается на D, это повод для увольнения.