«Политика грязь, но я лезу в нее не по своей воле». Собчак — о Путине и «договорняке»
«Я по-человечески благодарна Владимиру Путину, но не согласна с тем, что он делает». Ксения Собчак — об отношениях с президентом и Навальным*, и о том, является ли ее выдвижение «договорным матчем».
Ксения Собчак дала полуторачасовое интервью Юрию Дудю*, в котором рассказала, почему решила участвовать в президентских выборах. Ниже приведены основные тезисы интервью.
Четыре месяца назад Собчак не собиралась в президенты. Что изменилось?
— В том числе после интервью с Навальным* (в июне 2017 г.) я поняла, что есть вещи, которые каждый из нас может сделать. У нас с ним был личный разговор, и я ему сказала: мы же примерно понимаем, зачем были все эти выдуманные уголовные дела, — чтобы тебя не пустить на выборы. <…> Я сказала ему, что решение не до конца сформировано, но у меня есть такая мысль [пойти на выборы]. Предложила Навальному* выработать совместный план действий на случай, если его не зарегистрируют, но он сказал, что его голоса не делятся. Предложила рассмотреть вариант с Юлией Навальной, но он сказал, что это тоже невозможно.
Люди не будут голосовать за женщину? С чего ты это взял? Я первая женщина, которая сидит в этой студии — ты правда считаешь, что это нормально?
С Прохоровым была совершенно другая ситуация. Он шел на выборы с определенной платформой, у него была своя идея, как он видит будущее переустройство России. Ошибка Прохорова, на мой взгляд, была в том, что он пообещал вещи, которые не сделал: что будет партия, с которой он будет через парламент влиять на ситуацию. То, что это обещание не было реализовано, и, по сути, после выборов человек растворился, многих очень обидело, потому что люди ему поверили.
Почему Прохоров не стал бы соваться без разрешения, а ты стала?
— Я вообще другой человек, смелый и отчаянный, это всем известно. Если я стала соваться в те ситуации, когда ко мне приходили с обысками, в ситуации, когда ни на одном федеральном канале меня не хотели видеть, почему мне не соваться сейчас? Иван Ургант говорил, что пока не может пригласить меня в свою программу. Он шутит про меня так же, как про Жириновского и Зюганова.
Я не дружу с Владимиром Сурковым, общалась с ним несколько раз по работе. Я отношусь к нему как человеку, который сегодня ответственен за то, что происходит в Украине, у него на руках кровь.
Чем Путин помог отцу Ксении Анатолию Собчаку?
— На моего отца была развернута большая политическая травля его оппонентами. Владимир Путин, уже работая в Москве, сделал так, чтобы мой отец смог выехать из страны, потому что его могли арестовать. Следствие против моего отца было полностью сфабрикованным и было инициировано, чтобы его затравить, чтобы он не выиграл выборы демократическим путем. Не очень бы хотела об этом говорить сейчас, потому что делаю на эту тему большую журналистскую работу, чтобы она была доказательная.
Человек очень сильно помог твоему отцу. Как после этого ты собираешься конкурировать с ним на выборах?
— Это сложная ситуация. Я по-человечески благодарна за ту ситуацию Владимиру Путину. С одной стороны, Владимир Путин — это человек, у которого есть свои понятия, свои представления о порядочности, он был единственным, кто взял на себя определенные риски и помог человеку, с которым работал (Собчаку). С другой, есть вещи, происходящие в стране, и они для меня неприемлемы.
Три главные претензии к Владимиру Путину?
— Первое: отсутствие честных, свободных выборов. Допустите Навального* до выборов, участвуйте в дебатах. Второе: отсутствие независимого суда. Прекратите делать суд своим инструментом против политических противников. Третье: ситуация с экономикой — то, в какой международной изоляции мы сейчас находимся, то, как мы умудрились рассориться со всеми западными державами, приведет нас в достаточно скором времени к некой экономической катастрофе.
Я абсолютно уверена, что Путин не мог отдать указ об убийстве Бориса Немцова. Уверена, что для него это стало шоком и вызвало огромный гнев. Он делает сдержки и противовесы: тут посадить, здесь выпустить.
Если Путин останется у власти еще на шесть лет, для страны это будет трагедия: мне кажется, что мы скатываемся в Средневековье по всем направлениям. Дело не конкретно в фигуре Путина — никто не должен оставаться у власти столько лет. Два срока по четыре года — это максимум.
Мое участие в этих выборах — показать, какое количество людей выступает против происходящего в стране. В моем понимании президент — это маленькая и незначительная должность. Самое главное, что он должен сделать — распустить фальшивую Думу, которая является бешеным принтером и штампует все эти законы. Реальна ситуация, когда парламент будет играть другую роль.
Я не призываю голосовать за меня, я призываю голосовать против всех. У нас нет этой строки — я готова собой ее заменить.
Почему мое выдвижение выглядит договорным матчем? Может, я придумала неудачный способ, потому что люди начали меня критиковать. Что я должна делать, чтобы мы поменяли ситуацию? Будем лежать на диване, слушать русский рэп и ничего не делать? Я не буду всем доказывать, что я не верблюд. По узнаваемости в 95% среди населения есть я и Путин. Надо конвертировать эту узнаваемость в доверие, и это то, чем я собираюсь заниматься в ближайшие месяцы.
Мы — наследники того, что произошло с нашей бедной Россией за последние пару веков. Наша задача — не допустить еще одной чистки, которая, по сути, происходит в более травоядной форме — люди просто уезжают из страны.
Первые три вещи, которые сделает Собчак, если станет президентом?
— Разгонит Госдуму, уберет тело Ленина с Красной площади, откроет вход в Кремль.
Согласится ли Ксения Собчак стать премьер-министром при Путине?
— Нет.
Политика — грязь? Да. Я лезу в нее не по своей воле, а как ассенизатор, которому приходится в это залезать, потому что никто больше не готов. Это страшно и опасно сегодня.
С чего ты считаешь, что меня не тронут? У меня вообще нет такой уверенности. Самые интересные события в мировой истории — когда кто-то недооценивает своих оппонентов. Если меня недооценят, это лучшее, что может произойти на этих выборах.
Видео: «вДудь» / YouTube
* - выполняет функции иностранного агента * - внесен Росфинмониторингом в перечень организаций и физлиц, причастных к терроризму и экстремистской деятельности.